Kupplung ES125- nix hilft!

[EikeKaefer]

Hallo!
Ich habe gerade ein Problem mit meiner Kupplung.
Die richtige Reihenfolge des Einbaus ist doch: Druckstange-Kugel-rechter Deckel, oder?
Wenn ich das jedenfalls so mache, merke ich keinerlei Widerstand am Kupplungshebel. Ich habe das Gefühl, dass die Einstellschraube rechts nicht lang genug ist, um bis zur Kugel zu kommen.
Probehalber habe ich mal eine zweite Kugel eingebaut. Jetzt habe ich zwar einen Widerstand am Hebel, aber der Weg ist recht lang- außerdem wäre das ja auch Pfusch.
Gehört da noch irgendein Teil rein?

Danke für Euere Hilfe!

Schöne Grüße
Eike

[Flacheisenreiter]

Hast Du die Kupplung am rechten Deckel schon grob justiert? Ist der Druckpilz verbaut?

[EikeKaefer]

Druckpilz?
Hatte ja versucht, sie grob einzustellen, bekam aber mit einer Kugel keinerlei Widerstand, deshalb ja mein Versuch mit einer zweiten Kugel.

[Flacheisenreiter]

Achso, Du hattest ja bereits von der "Einstellschraube rechts" geschrieben.
Der Druckpilz sitzt vor der Druckstange und wird während der Montage der Kupplung eingesetzt. Dass er fehlt, schließe ich doch mal aus, da sonst die Druckstange wirklich viel zu weit in der Welle stecken würde...

... ich würde die Druckstange nachmessen und unterm Kupplungsdeckel nachschauen, ob die Kupplung festsitzt und ob irgendetwas abnormales im Primärraum sichtbar ist...

[EikeKaefer]

Na fein, nochmal Öl ablassen.
Werde mich alsoguten Mutes nochmal auf die Suche begeben müssen.
Danke für Deine Antworten.

[Lorchen]

Wenn Du eine Kupplung mit Duplexkette verbaut hast und eine Druckstange für die alte Simplexkette reinsteckst, dann ist diese zu kurz.

[EikeKaefer]

Aha, das könnte es sein.
Mal schauen, ob ich die andere Stange noch finde.

[Flacheisenreiter]

Lorchen, hast Du die Maße der Druckstangen?
...und falls Du den Kupplungsdeckel abnehmen musst, leg die Maschine einfach auf die rechte Seite .

[Lorchen]

Lorchen, hast Du die Maße der Druckstangen?

[EikeKaefer]

Hallo!
Ich hab jetzt mal meine Stange nachgemessen: 18 cm
Kann evtl mal jemand nachschauen, ob das "normal" ist?

Danke Euch!

-- Hinzugefügt: 18th Mai 2011, 16:46 --

Hab jetzt mal die verschiedenen Ersatzteilkataloge gewälzt. Egal ob bei der ES 125, ES125/1 oder TS150, die Teilenummer lautet überall 11-46.003.

Woran könnte das bei mir denn noch liegen?

[stanny]

hab gerade die Druckstange aus einem ES 150/0 nachgemessen: 17,8 mm, wobei ich nicht ausschließen kann dass diese schon etwas gestaucht oder abgenutzt ist. Deine sollte also passen.

Stefan

[EikeKaefer]

Tut sie aber nicht.

Sagt bitte nicht, dass ich jetzt die ganze Kupplung rausholen muss.

[Flacheisenreiter]

Und wie weit schaut die Druckstange aus dem Schaftrad/der Kupplungswelle hervor?

Ansonsten schraub einfach mal den Kupplungsdeckel ab und schau nach, ob der Korb ungwöhnlich lose sitzt.

[EikeKaefer]

Meinst Du die Länge bündig gemessen, oder ab dem Zeitpunkt wo sie "in der Luft" hängt?

[Flacheisenreiter]

Ab dort, wo sie aus der Kupplungswelle rausguckt. Muss ja nicht auf nen Zehntelmillimeter genau sein ...

[EikeKaefer]

Hallo!
Habe gerade mal gemessen: Sie steht genau 25mm aus der Welle raus.
Genug? zu kurz?

Grüße
Eike

[Flacheisenreiter]

OK, dann würde ich den Fehler wirklich direkt an der Kupplung suchen. Bei mir steht die Druckstange ca. nen Zentimeter weiter aus der Welle raus.
Federteller verschlissen, Druckpilz verschlissen und/oder lockere Kupplung ...

[EikeKaefer]

Na dann weiß ich ja jetzt, wasich heute noch machen darf.
Wäre sonst ja auch langweilig.

-- Hinzugefügt: 21st Mai 2011, 15:52 --

So,jetzt die Kupplung offen gehabt.
Bessere Beläge reingebaut, schönere Federn, Befestigung kontrolliert, ...- NIX!
Keinerlei Veränderung!
Jetzt kam mir mal so die Idee, ob nicht die Betätigung im rechten Decke einfach um eine Umdrehung zu weit draussen ist.
Kann das theoretisch sein?

[Flacheisenreiter]

Jetzt kam mir mal so die Idee, ob nicht die Betätigung im rechten Decke einfach um eine Umdrehung zu weit draussen ist.
Kann das theoretisch sein?

Leider nicht ...

Hast Du denn auch mal am Federteller nachgeschaut und den Druckpilz kontrolliert??
Evtl. Fotos gemacht............. ?
Darum ging es doch hauptsächlich, nicht um die Kupplungsscheiben und -federn.

[EikeKaefer]

Das sah alles super aus.
Keine Spuren an dem Pilz.
Also ich weiß nimmer weiter.

[EikeKaefer]

Hallo!
Ich hatte gestern die Kupplung jetzt nochmal draussen.
Alles saubergemacht, Beläge vermessen, Stahlscheiben kontrolliert, ...
Ich habe nach dem Zusammenbau festgestellt, dass der "Pilz" nicht weit genug nach links gedrückt wird.
Das würde für mich heissen, dass das Problem irgendwo auf der rechten Seite des Motors liegen müsste.
Also entweder am Mechanismus oder am Bowdenzug.
Der Bowdenzug ist aber neu und vermutlich auch der richtige.
In den Shops gibts ja immer nur den einen Zug für TS/ES mit Flachlenker.
Wie sollten denn die Maße vom Bowdenzug sein?
Wenn ich nämlich den Bowdenzug voll ziehe mit dem Hebel, bewegt sich die "Schnecke" rechts kaum.
Könnte ja rein theoretisch sein, dass bei der Produktion des Zuges was schiefgelaufen ist.

Grüße
Eike

[EikeKaefer]

Hallo!
Grad wieder daran rumgeschraubt. Keine Veränderung.
Die Kupplung trennt einfach nicht. Egal wieviel Druck von rechts ich auf die Kupplung bringe, hat sie trotzdem Kraftschluß (heisst doch so, oder?).
Also ich gebe jetzt bald auf und besorg mir nen "neuen" Motor.
Echt keinen Bock mehr.

[Paule56]

Wie sollten denn die Maße vom Bowdenzug sein?

Den Zug gerade vor Dir ausbreiten, den einen Lötnippel spielfrei an die Hülle anlegen sollten es auf der anderen Seite 127,5 ⁺_- 1 mm sein. Also dort vom Hüllenende auf den hohen Bund des Lötnippels bzw. auf die Mitte des Quernippels messen.

Lorchen, hast Du die Maße der Druckstangen?

erstmal als Textaufgabe, verspüre nicht unbedingt Lust den anderen Motor von seinen polierten Deckelchen zu befreien

Ich hab ja gerade einen Simplex und einen Duplex auseinandergeschüttelt.
Dabei ist eine Druckstange von 174,5 mm Länge (Messschieber) übrig geblieben.
Zusammengebaut habe ich den Duplex und trotz neuer Reibbeläge (die Stahllamellen waren ohne Verschleiß) reicht die andere Druckstange bei voll eingedrehter Schraube aus.

[EikeKaefer]

Aha, das könnte ein Problem sein:
Seele vom Ende der Hülle bis zum Beginn des Nippels 149mm

[Paule56]

Aha, das könnte ein Problem sein:
Seele vom Ende der Hülle bis zum Beginn des Nippels 149mm

Das ist das Arbeitsmaß der Bremse vorn

[EikeKaefer]

Okay, wundert mich aber.
Der Zug hat den Gummiklotz für den Motor.
Na ich werde einen anderen Zug probieren und mich dann wieder hier melden.

[EikeKaefer]

Also den neuen Zug (danke Wolfgang) habe ich heute eingebaut. Jetzt spüre ich wenigstens einen Widerstand.
Wenn ich die Schraubeauf der rechten Seite reindrehe, bis zum Widerstand, trennt die Kupplung trotzdem nicht.
Also eigentlich müsste der Kicker doch durchrutschen, wenn ich den Bowdenzug ziehe oder die Schraube rechts bis zum Anschlag reindrehe, oder?
Macht sie aber nicht.

Bitte, bitte, gebt mir noch ein paar Tipps, damit ich mit diesem Teil endlich fertig werden kann.

[Flacheisenreiter]

Also eigentlich müsste der Kicker doch durchrutschen, wenn ich den Bowdenzug ziehe oder die Schraube rechts bis zum Anschlag reindrehe, oder?
Macht sie aber nicht.

Gut so , das Kickstarterzahnrad treibt den Kupplungskorb an, damit über die Primärkette auch stets die KW .
Prüfe die Kupplung mal durch hin- und herschieben bei eingelegtem Gang. Oft klebt sie auch einfach nur noch etwas zusammen.

[EikeKaefer]

Häh, was ist gut so? Dass sie nicht rutscht?
Okay, probiere ich morgen.

[stanny]

Flacheisenreiter meint mit gut so, dass die Kupplung nicht die Kraftübertragung Kickstarter/Kurbelwelle trennt (zumindest bei den 125/150er Motoren). Dein beschriebener Zustand beim Kicken ist also völlig normal.

[EikeKaefer]

Echt?
Hatte da nie drauf geachtet und habe grad nur die große TS zum Vergleich.

-- Hinzugefügt: 2nd Juni 2011, 10:40 --

Echt?
Hatte da nie drauf geachtet und habe grad nur die große TS zum Vergleich.

[Astenbeeken]

Moin,

kennt jemand das Sollmaß für den Weg des Kupplungs-Drucknagels

[EikeKaefer]

So, jetzt funktioniert alles so, wie es sein sollte.
Habe das Moped ein wenig durch die Gegend geschoben und irgendwann wars gut.
Man, man, man, was für 'ne schwere Geburt.

Aber es geht weiter, aber eher in der Elektrik.