TS 250/1 mit Stoye SEL

[Michi_2401]

Hallo Zusammen!

Ich bin derzeit dabei mir ein Gespann zubauen. Die TS 250/1 in Standard Ausführung (keine Chromtankblenden, kein DZM) ist bereits da und ist erstmal trocken gelagert. Es ist eine grüne Maschine und so soll das Gespann auch werden. Die TS muss restauriert werden, ist aber eine sehr gute Basis. Die Schwinge mit der Stabi Aufnahme habe ich auch bereits.

Kommen wir zum Seitenwagen. Ein Stoye SEL Bj. 1985. Soweit komplett und auch schon auseinander, sowie gestrahlt, und gefüllert. Er ist derzeit in der Spachtelphase und davon braucht er so einiges. Neue Teile werden eingeschweißt im Bodenblech und alles wird vernünftig in Stand gesetzt. Kommen wir zu meinem eigentlichem Hauptanliegen...

-Gab es die Kombination einer Standard TS /1 mit einem SEL diesen Baujahrs in der Farbe grün? Oder gab es da nur bestimmt Motorradmuster-Farb-Kombinationen!?!

- Bei meinem SEL fehlte von Anfang an der Kotflügel (Nicht der mit dem Alustreifen). Wo gibt es da Ersatz? Bzw. kann man den hinteren der TS nehmen? und welche Narbe ist eigentlich richtig (sprich Rippenanzahl)

- Die Anschlüsse Mottorradseitig sind nicht dabei gewesen. Aber das ist eigentlich kein Problem, denn ich kenne einen guten Dreher, der mir schon für andere Gespanne solche Dinge gedreht hat. NUR: Es fehlen mir die Maße der Kugelbolzen. Hat jemand sowas parat bzw. kann da jemand sich die Mühe machen und nachmessen? Länge, Gewindelänge, Durchmesser Kugel etc...

- Der letzte Punkt: Vielleicht noch etwas verfrüht, aber abklopfen kann man ja mal. Wenn das Gespann denn mal irgendwann fertig ist, habe ich die Idee mir einen PAV 40 Einradanhänger hinter zu hängen. Mal von der TÜV-Seite abgesehen, hat jemand so etwas schonmal gesehen?


So...ich hoffe ich bekomme ein paar hilfreiche Antworten. Ich werde euch gerne Bilder nachreichen, das ist ja immer gern gesehen.

gruß Micha

[Martin H.]

- Der letzte Punkt: Vielleicht noch etwas verfrüht, aber abklopfen kann man ja mal. Wenn das Gespann denn mal irgendwann fertig ist, habe ich die Idee mir einen PAV 40 Einradanhänger hinter zu hängen. Mal von der TÜV-Seite abgesehen, hat jemand so etwas schonmal gesehen?

Über Anhänger war hier -> viewtopic.php?f=10&t=8254 mal ein Thread.

[Robert K. G.]

Hallo,

dein Seitenwagen ist eigentlich für eine ETZ 250 gedacht. Der Kotflügel, siehe bitte mein Avatar. Auch die Haube ist anders. Ob man es so machen kann? Na klar! Aber es ist nicht original. Wo man noch so einen Seitenwagenkotlügel herbekommt? Man kann einen aus GFK in dem Shop eines Foristi kaufen. Ich selber möchte sowas aber nicht haben, was jetzt bitte nicht abwertend zu verstehen ist. Aus Blech... ich sage mal Goldstaub. TS 250 Kotflügel passt auch nicht richtig (Stichwort: Befestigung/ "Glocke"). Ein ETZ 150 Kotflügel ist ähnlich, aber nur entfernt. Die Trommel ist einfach eine vordere Trommel einer ETZ 250. Auch ohne Abdeckung und nur mit der Hülse wie bei der ETZ.

Den PAV Anhänger gibt es, wenn auch für ordentlich Geld, immer noch neu zu kaufen. Da unsere tschechischen Freunde in der EU sind, ist die Zulassung ein Kinderspiel.

Gruß
Robert

[Maddin1]

Noch was zur Nabe auf dem SW:

Wenn es eine Vorderradnabe wird, dann unbedingt auch die Hülsen wie bei der ETZ, bzw beim ETZgespann.

Wenn man die alte Ausführung verbaut, diese Aluschüßel MUß es eine Hinterradnabe sein, denn nur da past es mit den Lagern.

[Robert K. G.]

Noch was zur Nabe auf dem SW:

Wenn es eine Vorderradnabe wird, dann unbedingt auch die Hülsen wie bei der ETZ, bzw beim ETZgespann.

Wenn man die alte Ausführung verbaut, diese Aluschüßel MUß es eine Hinterradnabe sein, denn nur da past es mit den Lagern.

Naja, man kann tricksen. Am nehme ETZ Vorderradnabe, Vorderradabdeckung TS 250/ (150 vor 1981). Dann muss man die Hülse aber selber drehen. Nicht ganz original, sieht aber, wenn man unter dem Beiwagen liegt, ganz schick aus.

[Dorni]

Maße der kleinen Gespannbolzen TS250/1:

Robert

[Michi_2401]

Hallo!

Danke erstmal für die Starthilfe und die ersten sehr guten hinweise! Ich werde stück für stück alles zusammentragen und Foto´s reinstellen. Danke Robert für die Maße der Gespannbolzen. Nun benötige ich nur noch den Schwingenbolzen, obwohl das eigentlich nicht so schwer sein sollte sich die Maße abzuleiten...oder!?!

Den PAV habe ich bereits. Ist ein PAV 40 und als Basis ganz gut. Spachteln und ausbeulen bleiben wie so oft nicht aus, aber das gehört dazu. Er liegt schon etwas länger und ich hatte halt die idee ihn hinter das Gespann zu tackern. Aber alles Schritt für Schritt.
Als erstes muss der Beiwagen fertig werden....ich muss also noch ein ETZ Vorderrad besorgen, die TS Abdeckung und ein Stück "Gedrehtes". Ich denke das es mit Abdeckung einfach besser zu der TS und dem Gesamtbild passt!?! Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden!?!
Kotflügel ist natürlich noch ein Thema...mal sehen. Und ich muss mir die 2 "Gepäckstückhalter" für die Kofferraumklappe besorgen. Also noch viel zu tun.

Bilder liefer ich nach, bin aber erst wieder am 12.8 vor Ort und dann kann ich welche machen. Für weiterführende Tips und Ideen, Anmerkungen etc bin ich dankbar.

Habt nen schönen abend!

gruß micha

[Dorni]

den Schwingenbolzen gibts für ~45Euro neu zu kaufen. Brauch man also nicht neu anfertigen.

Gruss Robert

[Michi_2401]

Wo gibt's den denn? Ich denke das mein Dreher mir das günstiger dreht, aber die zeitliche Komponente ist bei ihm auch immer noch so ein thema...

[Dorni]

guck mal bei mzsimson.de, Ost2Rad.de, brockolow.de... bei Ost2Rad kostet der sogar nur 25 Euro.

[Michi_2401]

Hallo Leute,

endlich nach langer zeit, war ich mal wieder zu hause und konnte etwas am Beiwagen machen. Anbei schicke ich ein paar Bilder. Spart nicht mit Kommentaren. Positive als auch negative sind gern gelesen.
Die Problem die sich derzeit auf tun sind:

- die passende Felge bzw Nabe finden. Der SEL soll ja an eine TS und deshalb fände ich es gut, wenn das optisch möglichst gut zueinander passt. Kann ich keine TS Felge nehmen?

- Die Alu-Teile auf dem Kofferraumdeckel habe ich bisher noch nicht bekommen. Kennt ihr da eine Adresse oder hat jemand sowas vielleicht noch zu liegen? Ich muss keine Neuware haben, denn aufarbeiten ist kein Problem. Für Hilfe bin ich dankbar.

- Ich bräuchte mal ein bild von dem ende des Stabis bzw. von den Anbauteilen. wie und was wird das später an der schwinge befestigt?

- Ich benötige dringend den Radbremszylinder, da meiner ein Riss im Gewinde hat...Der Hauptbremszylinder ist in Ordnung, aber der kleine ist defekt.

- Der "Draht" für den Sitz. Also die 2 Drähte auf die das Sitzpolster, sprich die Sitzfläche kommt. Die kleinen Federn sind alle da und auch schon neu verzinkt, aber der Draht ist nicht vorhanden gewesen.


Das war´s erstmal! Ich schleif derzeit das Boot und bald dann auch die Haube und. Das wird bei dem Grad der verbeulung noch einiges an arbeit kosten. Ich halte euch mit Foto´s, Problemen und Erfolgen auf dem Laufenden...
Vielen Dank an alle die bisher ihr feedback gegeben haben und mir mit rat und tat zur Seite stehen.


gruß Micha

-- Hinzugefügt: 21. August 2011 13:13 --

[StarMaxe71]

Basut du in das Gespann die ETZ-Gabel mit der Scheibenbremse ein? Der Muebo hat bei seinem Gespann ne extra Gespannschwinge vorne verbaut, mit der Scheibenbremse drin, vielleicht kannst du dich ja auch dafür begeistern.
Zur Farbgestaltung willst du das Gespann grün-weiß oder grün-schwarz machen?

Beste Grüße
Max

[ea2873]

- die passende Felge bzw Nabe finden. Der SEL soll ja an eine TS und deshalb fände ich es gut, wenn das optisch möglichst gut zueinander passt. Kann ich keine TS Felge nehmen?

kannst prinzipiell auch ein ES Rad nehmen, irgendwie alles was 16" hat, zur Not auch ein Vorderrad. Mußt nur schauen ob es ggf. Probleme mit dem Distanzstück geben könnte.

[Dorni]

Wenn du ein Vorderrad nimmst, musst du auch den Abschlußdeckel und n Distanzstück von etwa nen Zentimeter nehmen. Sonst ziehts die Schwinge zusammen.

[Michi_2401]

Moin Leute!

Also die Idee mit Etz Gabel ist ja ganz nett, aber kommt für mich nicht unbedingt in Frage. Es soll alles original bleiben,auch wenn der Seitenwagen und das motorrad baujahrtechnisch nicht zusammen gehören. Aber die seitnwagenmodell-motorradkombination gab es ja schon so.
Die farbe soll grün schwarz werden. Obwohl ich bis heute noch nie ein Gespann mit dem neueren SEL,der ts und der farbe gesehn habe!?! Hat da vielleicht jemand ein Foto?
Mit der felge beschäftige ich mich gleich am Wochenende. Mal gucken was bei rumkommt. Ich mach paar bilder. Bis dahin...


Gruß micha

[Robert K. G.]

Hallo,

dieser Beiwagen gehört eindeutig an eine ETZ 250. Es gab ihn nie an der TS. Auch die Schwinge des Beiwagens verrät schon das es nicht der richtige Beiwagen ist. Du wirst folglich auch keine Bilder in dem Zustand finden. Bei der Felge mach dir mal keinen Kopf. Das MZ Regal gibt viele passende 16" Felgen vor. Du musst nur, wie bereits beschrieben umspeichen.

Gruß
Robert

[Rödi]

Ich hab auf der Leipziger Motorradmesse schonmal eine ES 250/0 mit Stoye-Seitenwagen und PAV-Anhänger gesehen! Dasselbe Fahrzeug ist mir dann beim Emmenrausch 2008 nochmal über den Weg gefahren. Das heißt also das sowas möglich ist und das der Käufer auf der Messe scheinbar keine Probleme hatte das "Riesengespann" zuzulassen und abgenommen zu bekommen.

[Moench]

ich wunder mich das an der wippe zur montage des bootes keine strebe dazwischen ist die dafür sorgt das beide aufnahmen gleichmässig drehen. war das bei den verschiedenen beiwagen unterschiedlich ?

[Rödi]

Ja! Ist mir auch schon aufgefallen! Mein SEL Bj. '64 hat ein Verbindungsstück zwischen den beiden Wippen. Und dann hab ich auf Teilemärkten schon Rahmen gesehen, die sowas nicht haben. Also da gibts tatsächlich irgendwie Unterschiede.

[Michi_2401]

Hallo,

dieser Beiwagen gehört eindeutig an eine ETZ 250. Es gab ihn nie an der TS. Auch die Schwinge des Beiwagens verrät schon das es nicht der richtige Beiwagen ist. Du wirst folglich auch keine Bilder in dem Zustand finden. Bei der Felge mach dir mal keinen Kopf. Das MZ Regal gibt viele passende 16" Felgen vor. Du musst nur, wie bereits beschrieben umspeichen.

Gruß
Robert

Ok, dann ist der Beiwagen in der Ausführung natürlich nicht der Richtige, was mir auch ein wenig unlieb ist. Ich könnte ihn auch an eine ETZ binden, aber ich mag die TS einfach gerne und möchte sie in dieser Ombination auf die Strasse bringen. aber gab es die Farbkombination bei dem früheren Beiwagen? Wann war die Umstellung innerhalb der SEL Serie genau? Gibt es da eine Namensspezifikation inner halb der SEL Serie!?!

Ich hab auf der Leipziger Motorradmesse schonmal eine ES 250/0 mit Stoye-Seitenwagen und PAV-Anhänger gesehen! Dasselbe Fahrzeug ist mir dann beim Emmenrausch 2008 nochmal über den Weg gefahren. Das heißt also das sowas möglich ist und das der Käufer auf der Messe scheinbar keine Probleme hatte das "Riesengespann" zuzulassen und abgenommen zu bekommen.

Ich denke auch das das kein Problem wird. Aber ob es optisch passt muss ich erstmal sehen. Mein Vater hat ein Pannonia-Gespann mit Duna Seitenwagen und Motorkuli, als auch ein Jawa-Gespann mit Velorex und PAV hinter und da dachte ich mir das TS-Gespann kann sowas auch vertragen.

das Problem mit dem KOtflügel hat sich erstmal erledigt. Ich hab einen gefunden. Sehr verbeult, schlecht lackiert und noch viel schlechter nachlackiert. Aber es ist ein Originaler und erst ist zu retten. Konnte mich mit dem Gedanken eines Plastik-Kotflügels nicht anfreunden. Am Wochenende wird er bearbeitet. Mal gucken wie weit wir kommen.
Eine Frage habe ich noch: Die Befestigung vorne am MOtorrad. Also das was am MOtorrad ist, wie muss das aussehen? Kann man das nachbauen und hat da jemand die Maße bzw. eine kleine Zeichnung!?

Danke für Eure Hilfe! Sowas macht es einem wesentlich leichter. Daumen hoch!

gruß micha

[Michi_2401]

Hallo Leute,

seit langem melde ich mich mal wieder. Das Projekt geht gut vorran und die 250/1 TS ist bereits auseinander, zum Teil lackiert und in den ersten Zügen bei der Komplettierung. Sämtlich Polierarbeiten sind bereits erledigt und die Chromteile liegen auch bereits beim Galvaniseur. Alle Zinkteile sind bereits zurück und wurde auch schon verbaut. Foto´s zum Stand der Dinge stelle ich die Tage rein.
Folgende Frage warf sich mir, bei der Recherche immer wieder auf und ließ sich für mich bisher auch noch nicht lösen. Ich hoffe ihr könnt mir helfen...Ich würde gerne Reifen bestellen, jedoch weiß ich nicht welches Profil die Heidenauer haben müssen. Könnt Ihr dazu etwas sagen? Also vorne muss das ein 2,75x18 sein und hinten ein 3,5x16. Aber welche Profilform kommt der originalen am nächsten bzw. passt am "zeitgenössischsten" dazu!?!

Vielen Dank für eure Hilfe!


gruß Michi

[Feuereisen]

Gespannreifen fürs Ts Hinter und das Seitenwagenrad ist der K29 SW von Heidenau.
Vorderreifen würde ich im Gespannbetrieb eher auf 3.00 - 18 umrüsten der besseren Haftung bei Kurvenfahrten wegen. Das wäre dann der K33.
Bleibst Du bei 2.75 -18 mußt Du den K39 nehmen. Die Profilformen sind identisch mit den alten...
Bilder findest Du unter http://www.reifenwerk-heidenau.de/

[Michi_2401]

Danke Feuereisen für die HInweise. Ich habe alles soweit geordert und kann die Räder demnächst abholen.
Wie schon geschrieben, hier ein paar Bilder zum Stand der Dinge. Zumindestens was die TS angeht. Alles was schwarz gehört ist auch schwarz und alles weitere wird noch geschliffen.
Verbaut wurden die originalen ESKA Schrauben und es wurden so wenig Nachbauteile wie möglich verwendet. Beim Auspuff und bei einigen anderen Dingen ließ es sich nicht vermeiden, aber ich denke ich kann damit leben. Der Aufbau soll so original wie möglich werden, auch wenn sich das mit der vorgesehenden Beiwagenkombination etwas beißt.

2011-12-30 14.41.19.jpg

2011-12-30 14.38.03.jpg

Der Beiwagen ist soweit auch schon fertig. Nur noch Haube und Kofferraumdeckel müssen lackiert werden. Das Boot ist bereits schwarz. Alle weiteren Teile sind geschliffen und gespachtel, so dass es nur noch lackiert werden muss. Ich hoffe nächste Woche wird lackiert und das Wochenende darauf komplettiert. Das sollte das eigentlich recht schnell gehen. Aber irgendetwas ist ja immer.

Danke für eure Hilfe bis hierhin!

Beste Grüße
Michi

[Christof]

Sehr schön, wie du vorran kommst. Nur würde ich dir Gespannstoßdämpfer hinten an der TS empfehlen. Die TS wird sonst zum Schwamm!

[Michi_2401]

Hallo Leute,

hier mal der derzeitige Stand der Dinge. Alles was grün soll, wurde letztes Wochenende Lackiert und auch die silberfarbenen Teile sind bereits lackiert. Jetzt geht es ans zusammen bauen. Da die Chromteile auch bereits zurück sind, kann eigentlich alles montiert werden. das wird sich auf die nächsten 2 Wochenenden verteilen. Ich halte euch auf dem laufenden.
Es werden sicherlich noch die eine oder andere Detail- bzw. Originalitätsfrage aufkommen...

eine habe ich bereits...und zwar wo genau kommt der Stecker bzw. die "Steckdose" für den Seitenwagen dran? ich habe mir das dementsprechende Blech und den Stecker mit Dose besorgt. Vielleicht hat ja jemand ein Bild oder so...


Michi

[biebsch666]

Schicke Farbe!!!!
Wieso haste keine Scheibenbremse verbaut???

[Michi_2401]

Ja den Lack habe ich vom Doc Color und das passt super im Vergleich zum Original. Die Maschine war vorher grün und sollte wieder so werden wie sie war. Nur eben mit Seitenwagen. Scheibenbremse war halt nicht dran und auch nicht original, darum hab ich mich dagegen entschieden.

Wir hatte in diesem Thread schon mal die Aussage das es eine TS /1 mit einem neuerem Stoye SEL nicht gab. Aber hier:

viewtopic.php?f=28&t=52862&p=901814&hilit=

ist ja auch einer an einer TS.
Gab es die Kombination doch!?!

Beste Grüße
Michi

[MaxNice]

Sehr schön, wie du vorran kommst. Nur würde ich dir Gespannstoßdämpfer hinten an der TS empfehlen. Die TS wird sonst zum Schwamm!

ich möchte das nochmal aufgreifen, es ist dringend anzuraten vorn wie hinten gespannfedern einzubauen (hinten entsprechend mit den chromhülsen) sonst fährt sich die fuhr wie ein schwamm und geht beim bremsen sofort auf anschlag.

[Ex-User unterbrecher]

Wir hatte in diesem Thread schon mal die Aussage das es eine TS /1 mit einem neuerem Stoye SEL nicht gab. Aber hier:

viewtopic.php?f=28&t=52862&p=901814&hilit=

ist ja auch einer an einer TS.
Gab es die Kombination doch!?!

Nein. Das mitfedernde Schutzblech kam erst in den 80ern. Selbst die ersten ETZ 250-Gespanne hatte noch den großen nicht federnden Kotflügel.

Das ist doch aber kein Beinbruch, oder?

[Svidhurr]

Ja den Lack habe ich vom Doc Color und das passt super im Vergleich zum Original. Die Maschine war vorher grün und sollte wieder so werden wie sie war. Nur eben mit Seitenwagen. Scheibenbremse war halt nicht dran und auch nicht original, darum hab ich mich dagegen entschieden.

Wir hatte in diesem Thread schon mal die Aussage das es eine TS /1 mit einem neuerem Stoye SEL nicht gab. Aber hier:

viewtopic.php?f=28&t=52862&p=901814&hilit=

ist ja auch einer an einer TS.
Gab es die Kombination doch!?!

Beste Grüße
Michi

Mein großer Bruder hatte ein 81iger TS_Gespann in Rot mit den neuen SW. 1985 wurde der SW eingetragen.

Mir ist jetzt aber kein TS-Gespann bekannt, das ab Werk mit den neuen SW ausgerüstet war.
Will es aber nicht ausschließen.

Kann auch nur zu Gespanndämpfern raten

[Michi_2401]

ich möchte das nochmal aufgreifen, es ist dringend anzuraten vorn wie hinten gespannfedern einzubauen (hinten entsprechend mit den chromhülsen) sonst fährt sich die fuhr wie ein schwamm und geht beim bremsen sofort auf anschlag.

Mhh... vielleicht sollte ich da wirklich nochmal investieren. Die Vorderen habe ich bei güsi gesehen. Bei den hinteren bin ich noch etwas planlos, wie und woher. Bei Güsi gibt es zwar scheinbar alles, aber ist natürlich auch nichts umsonst.

Das ist doch aber kein Beinbruch, oder?

Nein Peter, das ist kein Beinbruch. Ich denke das, auch wenn es baujahrtechnisch nicht zusammen gehört, trotzdem ganz nett anzuschauen sein wird.

[MaxNice]

rufi den günter mal an, ich habe auch hintere bei ihm bekommen können.

[Maik80]

Alternativ bestimmt auch Stoßdämpfer Schwarz.

[Michi_2401]

Hallo Leute,
hier mal der Stand der Dinge. Alles soweit zusammen und funktionstüchtig. Vorne wurden bereits die Gespannfedern eingebaut, hinten noch nicht. Wird aber noch nachgeholt.
Noch ein paar Abschlussarbeiten und dann sollte alles soweit fertig sein.
Vielen Dank an alle die mit Rat und Tat zur Seite gestanden haben. Für Kritik und Anregungen bin ich auch jetzt noch immer dankbar...

Beste Grüße
Michi

[zweitaktkombinat]

Lecker!!!

[Svidhurr]

Die sieht ja richtig Schick aus

Die hinteren Dämpfer sind ja noch in Arbeit

Würde dir noch ein Gabelstabi empfählen.