Pulser

[Martin H.]

Hallo Leute,
ich habe vor einiger Zeit mal was über Pulser gelesen; klang recht interessant. Dieser kann wohl durch hochfrequente Stromstöße die Bleisulfatkristalle, die sich in der Batterie gebildet haben, wieder auflösen. Dadurch kann eine bereits angeblich "tote" Batterie "wiederbelebt" werden.
Ist da was dran? Hat jemand von euch evtl. Erfahrungen mit so ´nem Ding gesammelt?
Würde mich echt interessieren, da ich schon mit dem Gedanken gespielt hatte, mir sowas zuzulegen!
Danke, Martin.

[MZ Werner]

Wenn du mit Pulser ein modernes Ladegerät meinst was ein Regenerationsprogramm hat ,so würde ich mir das Geld sparen. Von meinem Nachbar hatte ich mir mal ein ctek 5 geliehen um eine 100Ah Batterie wieder zu regenerieren. An Kapazität hatte sie nachher auch nicht viel mehr als vorher.

[Martin H.]

Nein, ich glaube das ist was anderes... http://www.batteriepulser.de/Pulser_Pri ... inzip.html

[Ysengrin]

Also die Seite erweckt bei mir nicht unbedingt Vertrauen. Rein optisch und von der Präsentation.

[Martin H.]

Ok, das war auch nur ein Beispiel... hier ein Bericht über das Ding:
http://www.faz.net/aktuell/technik-moto ... 14662.html

[Egon Damm]

die Dinger taugen nix.

Auf Arbeit ist so ein Gerät. Kostet ca. 1000 €. Nur für 24 bis 48 Volt Batterien geeignet. Es bringt
nur dann was, wenn alle Zellen "gleichmäßig Tod " sind. Ist nur eine Zelle dahingeschieden, geht
es nicht. Besser ist ein Säurewechsel. Alte raus und "schwere" rein. Es ist schon eingestaubt, weil
es keinen Nennbaren Erfolg bringt.

Eine Batterie kann sehr lange halten. Bedingung ist, das diese gewartet und auch der gespeicherte
Strom genutzt wird. Die Ladegeräte welche wir nutzen sind nur bedingt brauchbar weil der Laderegler
eine große Bandbreite hat. Besser ist, wenn dieser Laderegler genau auf die Leistungskapazität abgestimmt
ist.

Aber ein Ladegerät mit Pulsfunktion ist eine feine Sache. Leider auch sehr teuer und muss passend
zur Nennleistung der Batterie eingestellt werden.

[Ysengrin]

Hmmm. Interessant.

Als ich mir mein Ladegerät gekauft hab, stand aber bei allen größeren, die ich angeschaut habe, genau diese Funktion auch drauf. Mein Ladegerät kann auch zwischen "Laden" und "Wiederbeleben" umgeschaltet werden, und beim "Wiederbeleben" wird sie kontinuierlich ent- und wieder geladen, wodurch Sulfate von den Bleiplatten "abgesprengt" und zerstört werden sollen.

Bei einem zusätzlichen Gerät, das fest im Fahrzeug verbaut ist und kontinuierlich Spannungsspitzen von sich gibt, hätte ich die Sorge, dass das der Boardelektronik auf kurz oder lang schadet. Und ein defektes Steuergerät ist meist teurer als eine Batterie.

Aber das ist nur Spekulation, Erfahrung habe ich damit nicht.

[Egon Damm]

darüber könne wir uns mal persönlich unterhalten. Heiligenstadt sehen wir uns, hoffe ich.

[luckyluke2]

Ich bin ja nicht der Elektrikfreak , aber wenn die Platten sich mal zersetzt haben , ist die Batterie tot . Da hilft meiner Meinung nach
auch so ein Pulser nicht mehr , da investier ich lieber in eine neue Batterie .

[Martin H.]

Auf Arbeit ist so ein Gerät. Kostet ca. 1000 €.

Das käme dann eh nicht in Frage... ich habe so mit um die 70 Euro (so steht es auch in dem FAZ-Artikel) gerechnet, wäre ja auch nicht für LKW gedacht.

Als ich mir mein Ladegerät gekauft hab, stand aber bei allen größeren, die ich angeschaut habe, genau diese Funktion auch drauf. Mein Ladegerät kann auch zwischen "Laden" und "Wiederbeleben" umgeschaltet werden, und beim "Wiederbeleben" wird sie kontinuierlich ent- und wieder geladen, wodurch Sulfate von den Bleiplatten "abgesprengt" und zerstört werden sollen.

Also wäre das dann wohl genau so ein Gerät, wie Werner schon weiter oben geschrieben hatte... ich hatte das für zwei ganz verschiedene Geräte gehalten.

[kutt]

Hallo Leute,
ich habe vor einiger Zeit mal was über Pulser gelesen; klang recht interessant. Dieser kann wohl durch hochfrequente Stromstöße die Bleisulfatkristalle, die sich in der Batterie gebildet haben, wieder auflösen. Dadurch kann eine bereits angeblich "tote" Batterie "wiederbelebt" werden.
Ist da was dran? Hat jemand von euch evtl. Erfahrungen mit so ´nem Ding gesammelt?
Würde mich echt interessieren, da ich schon mit dem Gedanken gespielt hatte, mir sowas zuzulegen!
Danke, Martin.

Sowas ist Quatsch ...

besser ist ein Erhaltungs-Ladegerät, was genau die Selbstentladung ausgleicht. Im einfachsten Falle ist das eine Konstantstromquelle mit Spannungsbegrenzung (bei der Ladeschlußspannung). ohne genau drüber nachzudenken ist das eine Platine mit vlt. 5 Bauelementen im Wert von 5€, wenn man es Diskret aufbaut.

Ich hab mir sowas auch mal gebaut, allerdings mit Impulsentladungsfunktion, um den Akku zu beschäftigen. Das Teil hat (glaub ich) mit 100mA 200ms geladen, und dann 10ms mit 500mA entladen. Hat erstaunlich gut funktioniert.

Muß das Ding mal suchen ... will das gern auf meine 150Ah Dumperbatterie anpassen.

[kt1040]

Moin,

ich kenne hier zwei unterschiedliche Arten von Geräten:

- Wiederbelebung: da wird die Batterie in einem vorher bestimmten Zyklus teilweise mehrmals ent- und dann wieder geladen. Ein Gerät was das auch kann, habe ich noch da. Ich habe die Funktion mal getestet, hat aber nicht wirklich viel gebracht. In abgemilderter Form soll dass auch bei den Überwinterungsgeräten so funktionieren. Immerhin wird da der Batterie vorgegaukelt, sie hätte was zu tun, was ja zu der Aussage von oben passt.
- Puls: da soll mit Impulsen/Frequenzüberlagerungen der Belag, der sich an den Platten bildet entfernt werden. Habe ich noch nicht probiert. Wenn aber das Blei schon von der Platte weg ist, kann das nicht mehr funktionieren. Ich habe auch schon Batterien mit einem Satz von Bleischlamm am Boden gesehen. So einen Kurzschluss kriegt man damit auch nicht weg.

Ich bleibe bei meinem alten Gerät. Die Batterie brauche ich bei meinen Kisten eh nur, um zum Starten das Relais der Vape zu ziehen und um eventuelle Spitzen abzufangen.

Thomas

[net-harry]

...
besser ist ein Erhaltungs-Ladegerät, was genau die Selbstentladung ausgleicht. Im einfachsten Falle ist das eine Konstantstromquelle mit Spannungsbegrenzung (bei der Ladeschlußspannung). ohne genau drüber nachzudenken ist das eine Platine mit vlt. 5 Bauelementen im Wert von 5€, wenn man es Diskret aufbaut.
...

Moin,

Seit vielen Jahren verwende ich für ALLE meine Lade(erhaltungs)schaltungen für Bohrschrauber, NiCad-Akkus für Modellbau oder auch Blei(Gel)-Akkus das gleiche Prinzip :

lader_einfach.JPG

Referenzspannung Umax (zB Ladeschlußspannung) speist OPV, OPV vergleicht diese mit der Ist-Spannung am Akku.
Ist diese größer als Uref passiert nix, wird sie kleiner gibt's einen 10ms Ladeimpuls.
Ladestromstärke wird durch die Eingangsspannung und die Glühlampe bestimmt.
Durch den Stromimpuls steigt die Spannung am Akku kurz an, nimmt aber je nach Ladezustand wieder ab bis sie wieder unter Umax fällt -> nächster Ladeimpuls usw.
Man kann dann am schnellen Pulsen der Schaltung (LED) sehen, das der Akku recht leer ist (bei vollständig entladenen Akku ist die LED quasi "dauer-AN" ), bei vollem Akku gibt es einen Impuls in 10 Sekunden...

Mein gelegentlich genutzter 19,95€ Praktiker-Akkuschrauber(NiCad-Akku) hält damit seit über 5 Jahren...

Gruß Harald

[kutt]

Die Idee ist auch gut ..

ich glaub ich muß mal eine Lochrasterplatte kaufen gehen ...

[net-harry]

...Lochrasterplatte kaufen gehen ...

Nimm gleich die, ist noch eine 12V-Überwachungsschaltung mit drauf :

Lader_Platine.JPG

Gruß Harald

[kutt]

Hast du dazu auch die Gerberdaten?

[net-harry]

Du hast eine PN.

[daniel_f]

Hallo, sehr interessant das Thema. Besonders die Schaltung von Harry finde ich nachbauenswert. Kann einer der Mods das Thema bitte vom Smalltalk in einen Technikbereich bringen? Nicht daß was verloren geht
Danke und Gruß!

[Martin H.]

Freut mich ja, daß meine Anfrage offenbar so inspirierend für einige war, daß ein Kollege den Thread sogar aus dem Smalltalk verschoben hat...
Aber um die Sache dann mal (für mich) abzuschließen:
Von so einem Pulser ist also wohl eher abzuraten, da er nicht (bzw. nicht viel) bringt.

[lothar]

Von so einem Pulser ist also wohl eher abzuraten, da er nicht (bzw. nicht viel) bringt.

Wäre vielleicht noch mal zu betonen, dass der kommerzielle Pulser die Pulse aus der Batterie selbst bezieht.
Bei theoretisch 100% Wirkungsgrad, schickt er also soviel rein, wie er rausholt.

Da der Wirkungsgrad aber generell viel kleiner als 100% ist, gibt er nur einen Teil wieder zurück. Die Batterie wird
demzufolge über einen längeren Zeitraum leerer! Deshalb hat das Ding auch eine Abschaltautomatik, dass am Ende die Batterie
nicht ganz leer ist.

Haralds Schaltung dagegen pulst so, dass die Batterie voll bleibt!

Die Effizienz der Zerstörung der Sulfatkristalle ist unter Fachleuten umstritten. Letztlich ist die Sulfatierung i.d.R. ein Zeichen für das
nahende Lebensende der Batterie. Anstatt mit hohem Aufwand an den Symptomen rumzudoktern sollte man das Geld lieber für eine
neue Batterie ausgeben ... Einen Komapatienten setzt man doch auch keinen Herzschrittmacher mehr ein.

Gruß
Lothar

[Egon Damm]

die Effizienz der Zerstörung der Sulfatkristalle ist unter Fachleuten umstritten. Letztlich ist die Sulfatierung i.d.R. ein Zeichen für das
nahende Lebensende der Batterie. Anstatt mit hohem Aufwand an den Symptomen rumzudoktern sollte man das Geld lieber für eine
neue Batterie ausgeben ... Einen Komapatienten setzt man doch auch keinen Herzschrittmacher mehr ein.

Gruß
Lothar

ja so ist es. Darum wird dieses Gerät auf Arbeit weiter einstauben. Verbraucht sehr viel Strom und bringt
nur einen sehr geringen Erfolg.

Tief entladene Batterien allerdings bringt das Gerät dazu Speicherstrom aufzunehmen. Dabei kocht die
Batterie richtig. Hat eine Zeitschaltuhr, damit nix passiert.

[Alfred]

...Seit vielen Jahren verwende ich für ALLE meine Lade(erhaltungs)schaltungen für Bohrschrauber, NiCad-Akkus für Modellbau oder auch Blei(Gel)-Akkus das gleiche Prinzip...

Wie häufig hängen die Akkus an den Ladeschaltungen?

[net-harry]

...Seit vielen Jahren verwende ich für ALLE meine Lade(erhaltungs)schaltungen für Bohrschrauber, NiCad-Akkus für Modellbau oder auch Blei(Gel)-Akkus das gleiche Prinzip...

Wie häufig hängen die Akkus an den Ladeschaltungen?

Dauernd ... bis ich sie mal brauche.

Gruß Harald

[biebsch666]

Moin

Ich habe mir bei Tante Luise dieses Ladegerät gekauft.
Das hat eine Funktion, die nennt sich ""Entsulfatisierung" und soll wohl genau das Balagern der

Bleisulfatkristalle,

verhindern.
Aber inwiefern das wirklich tote Akkus wieder beleben kann, weiss ich noch nicht.
Wird sich zeigen.

Gruss vom Biebsch

[kutt]

Dauernd ... bis ich sie mal brauche.

Gruß Harald

Wie lange braucht ein normaler Akku - sagen wir mal 12V 2Ah mit dem Pulser zum laden?